Ministerio de Trabajo y Seguridad Social

"Hay que seguir construyendo el país que nos merecemos"

El ministro de Trabajo y Seguridad Social, Ernesto Murro, asistió en la mañana de este viernes al programa Arriba Gente, de Canal 10, donde fue entrevistado por el periodista Danilo Tegaldo. A continuación se transcribe el diálogo mantenido:

(También se puede ver el video con la entrevista completa)
 

Danilo Tegaldo: - Estamos recibiendo esta mañana lluviosa al ministro de Trabajo, Ernesto Murro. ¿Se mojó?

Ministro Ernesto Murro: - Un poquito. Hay gente que se moja más.

Tegaldo: Ya estábamos necesitando esta lluvia.

Murro: Sí, por suerte viene muy bien. Cuando cae lluvia ayuda a mejorar el Producto Bruto Interno del país. Siempre que no haya inundaciones, bienvenida la lluvia. Ya habían empezado las restricciones del consumo de agua potable por el bajo volumen que teníamos en particular en el río Santa Lucía. Así que es una buena cosa, una buena noticia.

Tegaldo: Está en todos los frentes, la ventana que se abre y se manda... Ayer estuvo incluso en el tema del acuerdo de precios. Que está trabajando mucho le quiero decir...

Murro: A ver, a ver, a ver... que estamos trabajando mucho es cierto, que tenemos un gran equipo en el Ministerio de Trabajo es cierto, que tratamos de participar en todas las cosas del Gobierno es cierto, ahora lo que no es, es que estemos buscando rendijas para meternos...

Tegaldo: ¿Le molesta que lo estén candidateando para el 2019, como habrá visto que ha salido por ahí?

Murro: No soy candidato a nada. Casualmente el viernes pasado en la revista Caras y Caretas tuve la oportunidad de hacer una entrevista y expresamente aclaré eso: Yo no soy candidato a nada.

Tegaldo: Pero yo no le estoy descubriendo nada, ¿no? ¿Ha escuchado el run run ese que está corriendo por varios lados?

Murro: Pero no de mi parte, Danilo.

Tegaldo: No de su parte, pero lo ha escuchado.

Murro: No tengo condiciones. No tengo equipo para eso. No estoy armando un equipo para eso. No estoy haciendo una estrategia para eso. Además, digo que no soy candidato a nada, porque además a veces eso nos dificulta la gestión. Porque a veces cuando uno hace algo o dice algo puede haber gente en distintos lugares que piense dice eso porque quiere... Entonces, nosotros estamos en esto, el Ministerio de Trabajo y Seguridad Social.

Tegaldo: Hace unas horas la empresa Equipos daba a conocer un estudio donde se ubicaba entre las preocupaciones de la gente el tema del desempleo casi a nivel de la preocupación por la inseguridad ciudadana. ¿Cómo analiza ese dato?

Murro: El desempleo aumenta en esa encuesta en la preocupación de la gente. Sigue estando por debajo de la inseguridad varios puntos. Preocupa a un tercio de la gente en esa encuesta, es un dato que tenemos que tener en consideración. En Uruguay hoy tenemos 1.650.000 personas trabajando. Nunca hubo tanta gente trabajando en Uruguay. Y además hace pocos días apareció otra encuesta, que no ha tenido tanta difusión y que creo que es muy importante, que es que Uruguay está entre los países del mundo donde la gente trabaja más horas. Y quiero destacarlo, porque esto es bueno.

Tegaldo: ¿Y no será porque la plata no alcanza y hay que tener dos trabajos?

Murro: Nunca hubo tanto consumo en Uruguay como ahora. El consumo de los uruguayos es muy alto. Una de las cosas por las que se explica el crecimiento de la economía en Uruguay, y lo ha señalado el ministro (Danilo) Astori hace pocas horas, es el consumo interno. Por tanto si hay consumo interno es que la gente puede comprar. Esto no quiere decir que no haya que seguir mejorando las condiciones de trabajo y seguir mejorando los ingresos.

Tegaldo: ¿Se acuerda cuánto daba esa encuesta?

Murro: Esa encuesta daba unas 2.000 horas y pico trabajadas por año. Reitero, 1.650.000 personas trabajando, hoy estamos hablando de 145.000 mil personas desocupadas, de las cuales entre 35.000 y 40.000 se atienden en seguro de paro. Por suerte tenemos el seguro de paro, el seguro de paro existe solamente en una tercera parte de los países de América Latina, las dos terceras partes de los países de nuestra América Latina, donde vivimos nosotros, ni seguro de paro tienen. La gente se queda sin trabajo y se queda sin trabajo. Este mes seguramente va a haber un aumento del seguro de paro, de gente en el seguro de paro. Vamos a ver cómo siguen las cifras de desocupación, el mes pasado bajó un poco la desocupación. Creo que se están tomando una serie de medidas muy importantes. Entre estas el anunció que hizo el Presidente de la República el lunes pasado donde U$S 12.000.000
se van a invertir en infraestructura.

Tegaldo: Sin embargo, Murro, a los sindicatos públicos no les alcanzó porque al otro día se movilizaron en la puerta de la Torre Ejecutiva por más inversión.

Murro: Pero esa movilización estaba prevista de antes, y por otro lado hubo una declaración del PIT-CNT donde valoran positivamente. Digo esto Danilo y aprovecho la oportunidad porque a veces parece que hubiera algunos medios interesados en agrandar posibles diferencias que existen por ejemplo entre el Gobierno y el movimiento sindical o dentro del Frente Amplio. El PIT-CNT valoró positivamente el aumento de las inversiones en infraestructura, que un 66%, las 2/3 es plata del Estado, y es cierto que va a haber menos inversiones en UTE y en ANCAP, porque hubo muy importantes inversiones en UTE y en ANCAP antes. Porque ANCAP tuvo que invertir para bajar el componente contaminante de las naftas que consumíamos en Uruguay. ANCAP invirtió para desarrollar la producción de caña de azúcar y hoy está a tope con 500 mil toneladas en ALUR. ANTEL invirtió mucho en la fibra óptica. Entonces es cierto que baja la inversión en UTE y en ANCAP por ejemplo, pero aumenta sensiblemente en otras cosas. En la energía en total aumenta. Aumenta en vivienda y eso es muy importante. Aumenta en la red ferroviaria, aumenta en la red vial. Ayer cuando participamos junto al ministro (Danilo) Astori, al presidente del BCU, a la cámara de industrias, a la asociación de importadores mayoristas, a las dos asociaciones de la industria frigorífica, a la asociación de supermercados del Uruguay, participamos en esto que es importante para el control de la inflación que es mantener el precio de unos 1.500 productos durante dos meses...¿Por qué participamos? Porque todos debemos contribuir a bajar la inflación. Como debemos constribuir a mejorar los salarios y las capacidades.

Tegaldo: ¿ Los empresarios condicionaron estos acuerdos de precios a moderación en las pautas y en las negociaciones salariales, porque alguna declaración escuché por parte de los empresarios?

Murro: ¿Alguna declaración o alguna versión de prensa?

Tegaldo: No, declaración. En la que, bueno, los empresarios contribuían por este lado, y a la vez también creían que el Gobierno y los trabajadores iban a tener una conciencia, una moderación al respecto.

Murro: No fue una condición, yo estuve en la reunión. No fue un condicionamiento de una cosa con la otra. Está claro que hay un compromiso. La lista de los 1.500 artículos se va a publicar en la página del Ministerio de Economía y Finanzas y del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social, y seguramente en otros medios de comunicación, para que la gente pueda ver esos precios durante dos meses. Y paralelamente se está desarrollando la negociación por salarios. Ahí vuelvo al ejemplo anterior, algunos medios se han encargado de destacar las críticas del PIT CNT a los lineamientos y las propuestas de la negociación colectiva. Ahora la semana pasada el Presidente de la Cámara de Comercio (Carlos Perera) dijo en una declarción en el semanario Búsqueda en cabeza de página: "se terminó la converseta", yo lo llamé, vamos a dialogar, siempre vamos a dialogar, diga lo que digan, y sin embargo eso no se repitió en ningún medio. Y ayer la Cámara de Comercio no quiso participar de este acuerdo de precios, y yo no he visto esto en la prensa Danilo, capaz que es una primicia.

Tegaldo: ¿Y por qué no participó?

Murro:  No quisieron. Dijeron que ellos no querían participar de este acuerdo de control de los precios. ¿Y por qué señalo esto?  Esta dinámica, esta dialéctica de contradicciones que se dan en la sociedad es la realidad que tenemos en el Uruguay. Hay que volver a dialogar con la Cámara de Comercio y hay que volver a conversar con todas las partes.

(Tegaldo presenta informe acerca de movilización del PIT-CNT del día jueves con discursos de Fernando Pereira y Marcelo Abdala).

Tegaldo:  Varios argumentos ahí. Lo que decía Pereira es algo en lo que han insistido los gremios públicos: "no  nos entregan las pautas, no conocemos los lineamientos de la negociación, y cuando nos las entreguen ya no va a ver tiempo para discutir, porque el 31 de agosto entra el Presupuesto al Parlamento sí o sí".¿Por qué se ha demorado tanto?, ¿Usted lleva ese argumento?

Murro: Vamos a ir por partes. Primero, nunca se ha dialogado tanto como ahora. Yo debo haber estado diez veces en la sede del PIT-CNT en estos cinco meses y converso todos los días y muy bien. El Consejo Superior de Negociación Colectiva del sector público ya se ha reunido más veces en estos cinco meses que en todo el Gobierno pasado.

Tegaldo: Un paréntesis, decía Juan Mailhos sentado en esa silla que Ud va mucho al PIT-CNT pero no tanto a las cámaras empresariales.

Murro: Capaz que es un problema de Mailhos ese, capaz que es un problema de Mailhos. Todos nos equivocamos. Creo que ahí se equivocó, ahí se equivocó. Pero volvamos al tema. Yo creo que el hecho de que haya movilizaciones de trabajadores es positivo para la democracia. La democracia y la profundización de los cambios se construye con movilización. Cuando fui al Congreso del PIT-CNT a hablar, dije y estoy convencido de eso: "bienvenidas las movilizaciones de los trabajadores".

Tegaldo: ¿Todo esto no lo ven como contrario al Gobierno?

Murro: En nuestra opinión esto es parte del juego democrático. Como viene Mailhos acá y dice lo que dijo, o cuando el presidente de la Cámara de Comercio (Carlos) Perera dijo lo de la converseta y yo lo llamé el mismo día y le dije vamos a conversar. Reitero creo que las movilizaciones en un marco de diálogo como existe, en un marco de respeto que debe de haber, en un marco de transparencia de las partes, que es lo que estamos haciendo, ayudan a la consolidación de la democracia y a la profundización de los cambios que para eso estamos. O sea, nosotros estamos en el Gobierno para profundizar los cambios. Paralelamente hay espacios de diálogo. Yo me voy ahora a una reunión para analizar el tema de los lineamientos para los públicos.

Tegaldo: ¿Y cuándo los tienen prontos esos lineamientos, porque hay una avidez en el sector público?

Murro:  Sin embargo estamos conversando varias cosas que también a ellos les interesa como el Estatuto del Funcionario Público, como es el decreto 401/08 de los paros perlados o las medidas distorsivas. Nosotros hemos planteado que en la negociación deben incorporarse aspectos del Sistema de Cuidados porque no es lo mismo 100 pesos con guardería que 100 pesos sin guardería, estamos analizando el tema de la formación profesional. Uruguay necesita continuar, lo dijo muy claramente el Presidente el pasado lunes luego del Consejo de Ministros, continuar con la recuperación del Salario Real de trabajadores públicos y privados. Entonces creo que los lineamientos abren posibilidades y que esas posibilidades deben ser racionalmente utilizadas por las partes, por empresarios y por trabajadores, y hay cosas que se van resolviendo. Y en ese camino este Gobierno con el Presidente de la República a la cabeza fuimos al Congreso de Intendentes electos a llevar tres cosas, y una de esas tres cosas es que se resuelva la negociación colectiva en las intendencias, que actualmente solo una tercera parte de las intendencias tiene algo de negociación colectiva. Se ha resuelto el tema del FONDES, esperemos que el Senado apruebe la ley lo antes posible porque fue acordada a nivel del Frente Amplio, en Diputados lo votaron diputados de otros partidos, fue acordado con el PIT CNT y con el movimiento cooperativo, y es un avance no sólo para el movimiento cooperativo y para las empresas autogestionadas por los trabajadores, sino para la inmensa mayoría de las empresas del país porque se están poniendo 100 millones de dólares para estos emprendimientos y para las pequeñas y medianas empresas que son la inmensa mayoría.

Tegaldo:  Los fiscales en este diferendo que tienen con el Poder Ejecutivo dicen que Ud había planteado una solución creativa e ingeniosa, ¿está pronta esa solución?

Murro:  Nosotros de acuerdo a lo que nos encomendó el Presidente de la República hicimos un informe que le elevamos al Presidente de la República, y el tema está en la Presidencia de la República.

Pero permítame 30 segundos Danilo, lo que se acordó con Venezuela una venta de 250 a 300 millones de dólares para este año, son puestos de trabajo, si el Presidente (Tabaré) Vázquez no hubiera llamado al Presidente Maduro para hacer esta propuesta, y no se hubieran destinado fondos del Estado a canje con privados, que esto es una política pública, no tendríamos eso. Y seguramente el lunes se va a estar anunciando algo positivo sobre el Antel Arena. El Presidente de la República seguramente lo anunciará. Hay que seguir hablando, hay que seguir dialogando, hay que seguir construyendo el país que nos merecemos.